| | | OFFLINE | | Post: 20 | Registrato il: 30/09/2013 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
 09/04/2021 13:34 | |
Re: SI può discuterne all'infinito. Hall-Hell, 08/02/2021 12:09:
Chi è scettico rimarrà scettico.
Chi analizza con attenzione i fenomeni UFO, prende atto delle testimonianze, analizza i fenomeni fisici con l'ausilio di strumenti tecnici, continua a rimanere con la mente aperta a tutte le possibilità
Chi crede, crede a prescindere da qualsiasi analisi oggettiva.
"Io comincio a sostenere sempre meno l'idea che gli UFO siano nella loro fisicità astronavi da altri pianeti. Vi sono troppe cose che depongono contro questa teoria. A me sembra ridicolo che intelligenze superiori viaggino per lunghissime distanze siderali per fare cose relativamente stupide come fermare le macchine, raccogliere campioni di terreno, e spaventare la gente. Credo che dobbiamo cominciare a riesaminare l'evidenza. Dobbiamo guardare più vicino a casa".
1976 - Josef Allen Hynek - astronomo e consigliere scientifico del Project Blue Book
Esistono ancora fenomeni ai quali la scienza non riesce a dare delle spiegazioni. Ad esempio vi sono fenomeni legati al campo magnetico terrestre, per i quali ancora nessuno riesce a dare delle risposte certe. Nei cieli, molti piloti di aerei civili e militari hanno osservato fenomeni inspiegabili, se ne è parlato ampiamente non solto nel progetto Blue Book, ma è stato chiuso negli anni '70 senza però fornire risposte plausibili. Ad esempio per le luci di Hessdalen dopo diversi anni di studi scientifici, non è stata ancora data una risposta esaustiva. Così vale anche per le luci di Marfa. Solo di recente, gli astronomi stanno scoprendo campi magnetici giganteschi in gran parte del cosmo, estendendosi per milioni e milioni di anni luce. La loro origine rimane ancora un enigma. Conosciamo la forza di gravità, e la stiamo rilevando dai buchi neri, anche in altre galassie, ma ancora dalle ricerche del CERN non si è stati in grado di osservare il gravitone, così come sappiamo ancora poco sul monopolo magnetico teorizzato da Paul Dirac. Quante cose non sappiamo, ma questo è il bello, perchè ci da lo stimolo per cercare ancora.
Va detto per stessa ammissione di Hynek che il PBB aveva lo scopo di sedare le curiosità dei civili, soprattutto giornalisti, consentendo ai ricercatori delle istituzioni di poter indagare più liberamente, sebbene vari casi siano stati risolti con spiegazioni convenzionali, un certo numero di casi è stato classificato come inspiegabile oppure UFO e il fenomeno in se, sebbene non spiegato nelle cause e nei dettagli, è assolutamente reale e complessivamente confermato, questa è stata la conclusione di Hynek dopo la fine del progetto.
All'epoca anche Jung, nei suoi studi sul tema, giunse ad una conclusione molto simile, dichiarando anche che il governo USA stava scientemente occultando il fenomeno: tutto questo accadeva ben oltre 60 anni fa: è sensato che ancora oggi, dopo 60 anni, si debba essere nella condizione di continuare a porre la stessa domanda: "di che diavolo si tratta"?
O forse c'è anche un grosso problema di deficit strutturale cognitivo di base collettivo?
[Modificato da Number-6 09/04/2021 13:54] |
|
| | | OFFLINE | | Post: 20 | Registrato il: 30/09/2013 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 09/04/2021 13:53 | |
Hall-Hell, 06/03/2021 00:29:
Ho visto diversi documenti desecretati della CIA, e resi pubblici, riproposti da Omega. Si, sono interessanti. Ma il problema di quei documenti è che non hanno rilevanze dal punto di vista probatorio. Spesso sono episodi ufologici che hanno coinvolto numerose testimonianze, ma quasi sempre rimangono tali, senza alcun seguito. La CIA per decenni ha sequestrato e cancellato tutti quei files rilevanti, dove vi erano prove tangibili e mai sapremo qualcosa su di esse. E questa è una prassi generale. Anche in altri paesi come la Russia, si parla di UFO, ma il KGB tiene riservato ogni documento probatorio. L'opinione pubblica non deve venire a conoscenza di questi argomenti, questa è l'unica evidenza. Tant'è che la CIA è stata fondata su un ordine esecutivo del ex presidente Truman, proprio all'indomani di numerosi incidenti fra i quali quello di Roswell, e questa non è stata certo una coincidenza casuale.
Ci sono anche le testimonianze degli "addetti ai lavori" con tanto di analisi tecnica e queste sono invece decisamente probanti.
Ma se riconosci che c'è una documentazione che è stata sequestrata e cancellata/occultata, allora occorre concludere che non fosse esattamente "acqua calda" altrimenti non avrebbero speso tanto tempo, energie e risorse per occultare.
Bisogna un attimo fare anche lo sforzo mentale di proseguire nello sviluppo delle inevitabili conseguenze logiche di certe affermazioni. |
| | | OFFLINE | | Post: 181 | Registrato il: 15/01/2014 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Senior | |
|
| 09/04/2021 18:39 | |
Re: Re: SI può discuterne all'infinito. Number-6, 09/04/2021 13:34:
All'epoca anche Jung, nei suoi studi sul tema, giunse ad una conclusione molto simile, dichiarando anche che il governo USA stava scientemente occultando il fenomeno: tutto questo accadeva ben oltre 60 anni fa: è sensato che ancora oggi, dopo 60 anni, si debba essere nella condizione di continuare a porre la stessa domanda: "di che diavolo si tratta"?
O forse c'è anche un grosso problema di deficit strutturale cognitivo di base collettivo?
Se ti riferivi al libro di Jung Mandala nel cielo, Jung si era posto la domanda sulla natura degli UFO, infatti non escludeva a priori nessuna possibiltà, nemmeno quella della manifestazione di tali fenomeni come l'espressione dell'inconscio collettivo.
|
| | | OFFLINE | | Post: 181 | Registrato il: 15/01/2014 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Senior | |
|
| 09/04/2021 18:42 | |
Re: Re: Re: SI può discuterne all'infinito. Number-6, 09/04/2021 13:53:
Ma se riconosci che c'è una documentazione che è stata sequestrata e cancellata/occultata, allora occorre concludere che non fosse esattamente "acqua calda" altrimenti non avrebbero speso tanto tempo, energie e risorse per occultare.
Bisogna un attimo fare anche lo sforzo mentale di proseguire nello sviluppo delle inevitabili conseguenze logiche di certe affermazioni.
Sono pienamente d'accordo con te, infatti non ho mai affermato il contrario.
|
| | | OFFLINE | | Post: 14.926 | Registrato il: 16/10/2007 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Master | |
|
| 09/04/2021 20:03 | |
Re: Re: Re: Re: SI può discuterne all'infinito. Hall-Hell, 09/04/2021 18:42:
Number-6, 09/04/2021 13:53:
Sono pienamente d'accordo con te, infatti non ho mai affermato il contrario.
ELIMINATO L'IMPOSSIBILE,CIO' CHE RESTA,PER IMPROBABILE CHE SIA,DEVE ESSERE LA VERITA'!
|
| | | OFFLINE | | Post: 20 | Registrato il: 30/09/2013 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 10/04/2021 13:54 | |
Re: Re: Re: Re: SI può discuterne all'infinito. Hall-Hell, 09/04/2021 18:42:
Number-6, 09/04/2021 13:53:
Sono pienamente d'accordo con te, infatti non ho mai affermato il contrario.
OK 👍
Per un certo periodo anche io avevo completamente abbandonato il tema, poi per una serie di vicissitudini ho conosciuto persone che si occupano di ricerche sulle abduzioni dapprima solo per curiosità ho cominciato a frequentarle poi a collaborare con loro, avendo l'opportunità di conoscere direttamente gli abdotti e le loro esperienze: alcuni aspetti erano spiegabili in modo convenzionale ma approfondendo mi rendevo sempre più conto che le spiegazioni convenzionali lasciavano spesso aperte molte falle e irrisolte molte questioni, che ad una spiegazione classica non reggevano.
Naturalmente in generale va fatta molta tara di tutto ciò che pur autentico e non appositamente inventato, rientra comunque nella norma ma quel che rimane è roba molto seria e non è purtroppo una bella notizia.
Spesso si crede che i ricercatori di questo tema, essendo appassionati, in qualche modo desiderino che il fenomeno sia vero e nelle loro analisi vadano a considerare solo gli aspetti e gli eventi che lo confermano (bias di conferma, cherry picking ecc.): per alcuni è probabilmente così ma non per tutti, per altri come me al contrario è forte la speranza di avere torto, che il fenomeno sia totalmente riconducibile a spiegazioni convenzionali...
Do x scontato che nella ricerca sempre occorre essere scientificamente rigorosi per ridurre al minimo le possibilità di errore;
Anche partire da un atteggiamento scettico ed usare il rasoio di Occam è
In una certa misura, utile proprio per questo, per evitare abbagli, per cui, anche se a volte ne parlo in termini un po sarcastici, non biasimo l'esistenza e l'opera di soggetti come il cicap; il problema è il negazionismo ad oltranza che nella foga di dimostrare il contrario porta per l'estremo opposto a commettere gli stessi errori di principio dei creduloni, finendo per cogliere solo ciò che conferma la negazione e usando il rasoio di occam come una ghigliottina che mozza ciò che non si vuol vedere, sostanzialmente operando un'altra falsificazione della realtà.
Questo è altrettanto se non più grave perché come avrò modo di spiegare, la realtà di questo fenomeno è assai nociva; per certi versi è probabilmente una opportunità per compiere un salto di consapevolezza e un miglioramento delle capacità di ragionamento anche scientifico ma siamo di fronte a un problema, non a qualcosa di piacevole come certe tesi newage vorrebbero farci credere,
Perché il rischio del negazionismo spinto è chiudere gli occhi di fronte a un potenziale enorme pericolo. [Modificato da Number-6 10/04/2021 14:09] |
| | | OFFLINE | | Post: 20 | Registrato il: 30/09/2013 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Matricola | |
|
| 11/04/2021 15:12 | |
@Hall-Hell
Mi riferisco in particolare a questa recente notizia (ovvero recentemente declassificata dagli archivi CIA)
www.sadefenza.org/2021/02/cia-carl-jung-accusa-u-s-air-force-di-nascondere-ver...
[https://www.sadefenza.org/2021/02/cia-carl-jung-accusa-u-s-air-force-di-nascondere-verita-ufo/][https://www.sadefenza.org/wp-content/uploads/2021/02/Carl-Jung-UFO.jpg]Jung accusa U.S. Air Force di nascondere verità UFO::Un documento archiviato dalla CIA dal 1959 parla di Jung e gli UFo
E la cosa divertente è che tutti i polidori, gli antibufali (spesso bufalari a loro volta, e i vari Attivissimi, non fanno nemmeno lo sforzo di andare a vedere che questi documenti sono resi disponibili su siti governativi: se fossero dei falsi, la cia dovrebbe essere messa sotto accusa e denunciata quantomeno x malversazione di fondi pubblici, oltre che di falso... Tuttavia questi documenti non sono mai stati smentiti da organi istituzionali ufficiali.
Invece se vengono intervistati gli attivissimi e i polidori di turno (che beninteso su alcune affermazioni hanno ragione ma non su tutte) ci raccontano che ... La CIA sta scherzando... [Modificato da Number-6 11/04/2021 15:13] |
| | | OFFLINE | | Post: 181 | Registrato il: 15/01/2014 | Sesso: Maschile | [IMG]http://oi65.tinypic.com/2hq8bb5.jpg[/IMG] | Utente Senior | |
|
| 16/12/2021 11:44 | |
Re: Re: Re: Re: Re: SI può discuterne all'infinito.
Perché il rischio del negazionismo spinto è chiudere gli occhi di fronte a un potenziale enorme pericolo.
Il negazionismo fa parte del mainstream messo in atto per negare le evidenze dei fatti. Del resto sia Elon Mask che ha rilevato il settore di difesa aerospaziale esterna della Locked, oppure Robert Bigelow che ha rilevato la British Aerospace un altro settore di difesa aerospaziale esterna, ci evidenziano che fuori nello spazio, abbiamo una minaccia evidente. Ed non è solo rappresentata dagli asteroidi, come la stessa NASA cerca di dichiarare, per portare i problema fuori dall'attenzione dell'opiniione pubblica. La realtà è che anche le missioni Voyager hanno sortito un qualche riscontro concreto. Abbiamo dato delle informazioni prezione e fondamentali a delle civiltà extraterrestri, le quali hanno raccolto i nostri messaggi. Gli alieni sono già qua e visitano il pianeta costantemente. La NASA e lo stesso Robert Bigelow, spendono cifre ingenti per il tracciamento di intelligenze extraterrestri sul nostro pianeta. Avendo entrambi attivato dei sofisticati sistemi di tracciamento anche ad infrarossi e a microonde. Il problema è che questi signori venuti dallo spazio, sono in grado di avere tecnologie impressionanti e inimmaginabili per il nostro livello di evoluzione e di intelligenza. Hanno mezzi avanzati, anche di dimensioni ciclopiche, che non vengono rilevati dai nostri strumenti attuali. La stessa Nasa negli ultimi ventanni, si è occupata di studiare misteriore sparizioni di risorse naturali dal nostro pianeta. Ad esempio: già dal 2006 due i grossi laghi di origine glaciale sono scomparsi negli ultimi mesi in Cile. Secondo quanto riporta l'agenzia Agi, nella regione dell'Aysen, nel sud del Cile, è svanito il lago Cachet 2, di recente formazione. Per dare una ragione all'impressionate fenomeno gli esperti sorvoleranno nei prossimi giorni l'area che comprende il fiume Baker, il lago Colonia e il ghiacciaio Colonia. Ma il Cachet 2 non è il primo lago "desaparecido", già un anno fa era scomparso il lago Tempano, un bacino ampio 1,8 chilometri quadrati situato nella stessa zona, 1700 chilometri a sud della capitale cilena Santiago. Il Cachet 2 si trovava invece nel settore orientale del Campo de Hielo Norte e aveva un diametro di 5 chilometri. La ridicola ipotesi per spiegare l'accaduto, formulata dal Centro studi di Valdivia, accusa le alte temperature (fino a 30 gradi) registrate nel è che che avrebbero fatto ritirare decisamente il vicino ghiacciaio Colonia, il che avrebbe rotto l'equilibrio del lago. La scoperta, del prosciugamento è avvenuta nei primi giorni di aprile 2008; l'indizio principale è arrivato dalla misurazione della portata del fiume Baker, che si alimentava anche dal lago scomparso, aumentata improvvisamente in maniera considerevole. Nella stessa zona sono stati avvistati UFO giganteschi atterrati nella notte vicino la riva del lago Tempano. In definitiva il pericolo non è tanto di una civiltà che potrebbe venire ad occuparci in una possibile guerra. Ma il pericolo che è già reale, è che questi alieni non hanno bisogno affatto di attaccarci per rapinare le nostre risorse naturali più preziose. |
|
|
|
|